Lorsque la question des réparations lui est posée, le gouvernement allemand répond (au Journal Officiel de la République Fédérale) :
« 65 ans après la fin de la guerre et après plusieurs décennies d'une coopération paisible, (…) la question des réparations a perdu sa légitimité (…) En outre, le versement de réparations plus de 60 ans après la fin des conflits armés serait un cas exceptionnel et sans précédent dans la pratique du droit international. »
http://www.alexandreanizy.com/article-dettes-publiques-l-allemagne-ne-paie-pas-68990960.html
Jurisprudence qu ils disent mais n ont ils pas payer leurs dernieres dette de la premiere guerre mondiale l annee passe ???
L'Allemagne aura fini de payer dimanche les réparations de la guerre 1914-1918
Le Point.fr - Publié le 29/09/2010 à 19:19
Près de 92 ans après la fin de la Première Guerre mondiale, l'Allemagne aura fini dimanche de payer les réparations imposées par les Alliés. Un dernier paiement, pour compléter la somme due de près de 200 millions d'euros, interviendra dimanche, soit 20 ans exactement après la réunification de l'Allemagne, coupée en deux à l'issue de la Seconde Guerre mondiale. Des réparations de 269 milliards de Reich marks, imposées par le traité de Versailles en 1919, avaient lourdement pesé sur les gouvernements allemands de la République de Weimar dans les années 1920, et avaient contribué à la venue au pouvoir d'Hitler en 1933.
Ces réparations devaient compenser les pertes subies par la France et la Belgique pendant la guerre, et aider à défrayer le coût de cette guerre pour les pays alliés. Les réparations, suspendues par Hitler, avaient finalement été annulées de fait avec le "moratoire Hoover" en 1932. Mais il restait encore à l'Allemagne à rembourser les emprunts contractés pour leur paiement avant cette date.
L'Allemagne de l'Ouest avait accepté de repayer une partie de ceux-ci à partir de 1953, mais il restait à repayer les intérêts sur ces emprunts, accumulés entre 1945 et 1953. À l'époque un accord avait été trouvé selon lequel l'Allemagne payerait 20 ans après la réunification du pays - une hypothèse jugée hautement improbable à l'époque.
Mais le Mur de Berlin est tombé, et l'Allemagne termine donc de payer des bons, longtemps considérés comme de simples objets de collection, et qui aujourd'hui sont détenus par des fonds de pension ou bien même des particuliers.
http://www.lepoint.fr/monde/l-allemagne-aura-fini-de-payer-dimanche-les-reparations-de-la-guerre-1914-1918-29-09-2010-1242942_24.php
Tient tient 92 ans apres et 20 ans apres leur reunification,ils finissent de payer leur dette de la premiere guerre mondialle selon eux
Et apres le gouvernement allemand répond En outre, le versement de réparations plus de 60 ans après la fin des conflits armés serait un cas exceptionnel et sans précédent dans la pratique du droit international
Un cas exceptionnel,il ne l est plus puisqu ils ont payer des dettes de guerre datant de plus de 92 ans
Se rendent ils compte de leur erreur de l annee passe car en 1815 et 1871 ,les allemands victorieux n avaient ils pas sommer la France de payer des reparations de guerre enorme
Tout commence donc le 28 juin 1919. En signant ce jour-là, non sans protestation, le traité de paix, la jeune République de Weimar reconnaît la responsabilité principale de l’Allemagne dans le déclenchement de la première guerre mondiale et en accepte les conséquences : le paiement de réparations pour dommages de guerre.
Quoique divisés sur le sujet, les alliés ont finalement accepté ce principe de la réparation financière à la responsabilité morale.
C’est une victoire pour la France de Clemenceau. Le ministre des Finances de l’époque, Louis Lucien Klotz, se félicite : » les contribuables n’ont pas à s’inquiéter, l’Allemagne paiera « .
Sûr de son fait, le gouvernement français a avancé plusieurs arguments : le territoire français ravagé par la guerre, ses huit départements occupés pendant quatre ans. Il a rappelé qu’en 1815 comme en 1871, la France avait dû elle-même accepter le paiement de lourdes indemnités de guerre et qu’elle les avait payées par anticipation.
Pourquoi l’Allemagne de 1919, dont le territoire n’a pas été touché par les combats, ne pourrait-elle relever un défi si brillamment surmonté par la France de 1871, frappée par l’occupation et la guerre civile ? Clemenceau qui était déjà homme politique à l’époque, n’a pas oublié les 5 milliards de francs-or réclamés alors par Bismarck.
Il n’a pas non plus oublié qu’alors, on jugeait la facture insurmontable pour la France
. Il ne s’en laisse donc pas conter par les mises en garde des Anglo-américains inquiets de trop pénaliser l’économie allemande. John Maynard Keynes qui publie Les Conséquences Economiques de la Paix à l’automne 1919 et critique les concessions faites aux Français résumera ces inquiétudes. Selon lui, les réparations sont une chimère qui empêcheront la reconstruction économiques de l’Allemagne et, donc, rendra impossible le paiement de toute indemnité. La commission des réparations qui, en avril 1921, évalue le montant à payer à 132 milliards de marks-or n’est cependant pas totalement sourde à ces arguments. Si la facture est très lourde, elle est aménageable. L’Allemagne devra d’abord payer 50 milliards de marks sous forme d’annuités de 2 milliards, puis la commission évaluera l’état de l’économie allemande avant de mettre en place la suite du paiement
Avant 1929, la France aligne les excédents budgétaires grâce à l’Allemagne
http://www.librairie-brillat-savarin.be/2010/10/lallemagne-a-rembourse-ses-dernieres-dettes-datant-de-la-1ere-guerre-mondiale-latribune-fr/
NON MAIS,ils ont demolis toute la Grece en tre 1941-1944,plus de 700000 grecs sont morts sur le front,sous les bombardement ,dans des camps de concentrations ou de famine,
Ils ont pris tout l or de la Banque de Grece a l epoque,ils ont meme pris un emprunt au nom de la Grece durant la guerre de
Et ils n ont rien payer sauf 115 millions de Deutsche Marks (51 millions d’euros) à la Grèce en 1960 aux victimes grecqes de confession juive ,victimes de la Shoa comme nous l indique le lien d Emmanouil
http://www.presseurop.eu/fr/content/article/200731-la-guerre-des-cliches-fait-fureur
Ca va pas la tete
Ils veulent nous sucer notre sang et bien non
Je refuse de payer,les grecs refusent de payer tant que les allemands ne payent pas leurs dettes de sang
En décembre 2010, le Secrétaire d’État aux finances hellènes, M. Sahinidis, a ainsi rappelé que la dette allemande envers la Grèce s’élevait à 162 milliards d’euros (108 milliards adjugés lors de la Conférence Internationale de Paix à Paris pour la réparation des dommages causés par les troupes nazies sur l’infrastructure économique du pays, plus 54 milliards pour le prêt d’occupation imposé par les Allemands à la Grèce en 1942).
Ca c est des chiffres officiel venant du gouvernement grec qui comme par hasard ont ete publie peu de temps apres que l Allemagne est fini de payer ses dettes de 14-18
L’Allemagne a déjà payé 115 millions de Deutsche Marks (51 millions d’euros) à la Grèce en 1960 pour l’avoir occupée entre 1941 et 1944
http://www.lagazettedeberlin.de/index.php?id=6661
Super 51 millions devant 140 milliards,ils savent compter les allemands
Alors que l Italie a payer sa dette envers la Grece en terre et en millions de dollars en 1947 ,les millions de dollars a l epoque c est des milliards aujourdhui
L’Italie cède à la Grèce, en pleine souveraineté, les îles du Dodécanèse ci-après énumérées, savoir : Stampalia (Astropalia), Rhodes (Rhodos), Calki (Kharki), Scarpanto, Casos, (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisyros), Calimnos (Kalymnos), Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), Cos (Kos) et Castellorizo, ainsi que les îlots adjacents.
L'Italie paiera des réparations suivante
Grèce : pour une valeur de 105.000.000 de dollars des Etats-Unis.
Vous pouvez telecharger en format word le traite de Paix de l Italie avec les allies signe par l Italie en 1947
ICI
De ce fait l Italie pu integrallement etre réhabilite au sein des nations,
Réparations et réhabilitation morale : le cas de l’Italie après la Deuxième Guerre mondiale.
http://www.europeanlegalcultures.eu/fileadmin/site_files/Boursiers/Valentina_Vardabasso/Communication_Vardabasso.pdf
Ce qui n etait pas le cas de l Allemagne
l Allemagne n a signe le traite de paix avec les allies que fin 1990
Le 31 août est signé le traité d’unification (Einheitsvertrag) entre les deux États allemands. Ce traité historique est ratifié à 90 % des voix du Bundestag et à 80 % des voix de la Chambre du Peuple. Enfin, le 12 septembre 1990 marque la conclusion des négociations “4 + 2” à Moscou par la signature du traité sur le règlement final relatif à l’Allemagne. Genscher et de Maizière pour les deux Allemagne, Chevardnadze pour l’URSS, Baker pour les USA, Dumas pour la France et Hurd pour le Royaume-Uni, signent ce traité de paix avec l’Allemagne qui met un point final à la Seconde Guerre mondiale. C’est l’événement qui a le plus marqué et ému Lothar de Maizière pendant la durée de son gouvernement. Les concessions financières sont significatives : Bonn s’engage à payer 12 milliards de DM à l’Union soviétique pour la construction de logements pour les militaires soviétiques retournant au pays et pour le coût de stationnement des troupes jusqu’à leur départ complet d’Allemagne en 1995.
http://www.touteleurope.eu/fr/organisation/etats-membres/allemagne/actualite/actualite-vue-detaillee/afficher/fiche/4658/t/77036/from/4192/breve/de-la-chute-du-mur-a-la-reunification-allemande.html?cHash=16698d1efe
La division de l Allemagne etait la seule clause du refus d l Allemagne de payer ses reparations de guerre a la Grece
Mais en Allemagne ,des historiens allemands qui sont degoute des reactions mishellenes en Allemagne critiquent la politique de leur pays
'Le plus gros défaut de paiement de l'histoire ne vient pas des Grecs, mais des Allemands'
Dans Der Spiegel, Albrecht Ritschl, historien et professeur d’économie et d’histoire économique, s’inquiète de la montée de l’attitude de rejet de la Grèce en Allemagne. Les Allemands aussi, rappellent-ils, ont fait défaut à leurs créanciers au cours de l’histoire du 20ème siècle, et ils ne doivent pas l'oublier. Il affirme même que « l’Allemagne est le plus grand pêcheur de la dette du 20ème siècle. ».
Il rappelle que durant la République de Weimar a emprunté beaucoup d’argent aux Etats Unis entre 1924 et 1929 pour rembourser les réparations de la première guerre mondiale. Lors de la crise de 1931, l’Allemagne, complètement ruinée, a fait défaut aux Etats Unis, et cette défaillance a eu un effet dévastateur sur l’économie mondiale.
Après la seconde guerre mondiale, les Américains et les pays occupés (incluant la Grèce) ont veillé à ce que l’Allemagne n’ait pas de trop grosses réparations à payer.
Il estime que le défaut de remboursement de la dette des Allemands des années trente est comparable au coût de la crise financière de 2008, et qu’en comparaison, le problème de paiement grec est vraiment insignifiant.
Pour l’historien, ce sont ces défauts de paiement (car il en compte trois : celui de 1931, plus une réduction de la dette allemande aux Etats Unis en 1953, et un dernier en 1990), qui sont à l’origine du miracle économique allemand.
http://www.express.be/business/fr/economy/le-plus-gros-defaut-de-paiement-de-lhistoire-ne-vient-pas-des-grecs-mais-des-allemands/147972.htm
L original du Spiegel
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769052,00.html
Et apres ils nous font la morale
« 65 ans après la fin de la guerre et après plusieurs décennies d'une coopération paisible, (…) la question des réparations a perdu sa légitimité (…) En outre, le versement de réparations plus de 60 ans après la fin des conflits armés serait un cas exceptionnel et sans précédent dans la pratique du droit international. »
http://www.alexandreanizy.com/article-dettes-publiques-l-allemagne-ne-paie-pas-68990960.html
Jurisprudence qu ils disent mais n ont ils pas payer leurs dernieres dette de la premiere guerre mondiale l annee passe ???
L'Allemagne aura fini de payer dimanche les réparations de la guerre 1914-1918
Le Point.fr - Publié le 29/09/2010 à 19:19
Près de 92 ans après la fin de la Première Guerre mondiale, l'Allemagne aura fini dimanche de payer les réparations imposées par les Alliés. Un dernier paiement, pour compléter la somme due de près de 200 millions d'euros, interviendra dimanche, soit 20 ans exactement après la réunification de l'Allemagne, coupée en deux à l'issue de la Seconde Guerre mondiale. Des réparations de 269 milliards de Reich marks, imposées par le traité de Versailles en 1919, avaient lourdement pesé sur les gouvernements allemands de la République de Weimar dans les années 1920, et avaient contribué à la venue au pouvoir d'Hitler en 1933.
Ces réparations devaient compenser les pertes subies par la France et la Belgique pendant la guerre, et aider à défrayer le coût de cette guerre pour les pays alliés. Les réparations, suspendues par Hitler, avaient finalement été annulées de fait avec le "moratoire Hoover" en 1932. Mais il restait encore à l'Allemagne à rembourser les emprunts contractés pour leur paiement avant cette date.
L'Allemagne de l'Ouest avait accepté de repayer une partie de ceux-ci à partir de 1953, mais il restait à repayer les intérêts sur ces emprunts, accumulés entre 1945 et 1953. À l'époque un accord avait été trouvé selon lequel l'Allemagne payerait 20 ans après la réunification du pays - une hypothèse jugée hautement improbable à l'époque.
Mais le Mur de Berlin est tombé, et l'Allemagne termine donc de payer des bons, longtemps considérés comme de simples objets de collection, et qui aujourd'hui sont détenus par des fonds de pension ou bien même des particuliers.
http://www.lepoint.fr/monde/l-allemagne-aura-fini-de-payer-dimanche-les-reparations-de-la-guerre-1914-1918-29-09-2010-1242942_24.php
Tient tient 92 ans apres et 20 ans apres leur reunification,ils finissent de payer leur dette de la premiere guerre mondialle selon eux
Et apres le gouvernement allemand répond En outre, le versement de réparations plus de 60 ans après la fin des conflits armés serait un cas exceptionnel et sans précédent dans la pratique du droit international
Un cas exceptionnel,il ne l est plus puisqu ils ont payer des dettes de guerre datant de plus de 92 ans
Se rendent ils compte de leur erreur de l annee passe car en 1815 et 1871 ,les allemands victorieux n avaient ils pas sommer la France de payer des reparations de guerre enorme
Tout commence donc le 28 juin 1919. En signant ce jour-là, non sans protestation, le traité de paix, la jeune République de Weimar reconnaît la responsabilité principale de l’Allemagne dans le déclenchement de la première guerre mondiale et en accepte les conséquences : le paiement de réparations pour dommages de guerre.
Quoique divisés sur le sujet, les alliés ont finalement accepté ce principe de la réparation financière à la responsabilité morale.
C’est une victoire pour la France de Clemenceau. Le ministre des Finances de l’époque, Louis Lucien Klotz, se félicite : » les contribuables n’ont pas à s’inquiéter, l’Allemagne paiera « .
Sûr de son fait, le gouvernement français a avancé plusieurs arguments : le territoire français ravagé par la guerre, ses huit départements occupés pendant quatre ans. Il a rappelé qu’en 1815 comme en 1871, la France avait dû elle-même accepter le paiement de lourdes indemnités de guerre et qu’elle les avait payées par anticipation.
Pourquoi l’Allemagne de 1919, dont le territoire n’a pas été touché par les combats, ne pourrait-elle relever un défi si brillamment surmonté par la France de 1871, frappée par l’occupation et la guerre civile ? Clemenceau qui était déjà homme politique à l’époque, n’a pas oublié les 5 milliards de francs-or réclamés alors par Bismarck.
Il n’a pas non plus oublié qu’alors, on jugeait la facture insurmontable pour la France
. Il ne s’en laisse donc pas conter par les mises en garde des Anglo-américains inquiets de trop pénaliser l’économie allemande. John Maynard Keynes qui publie Les Conséquences Economiques de la Paix à l’automne 1919 et critique les concessions faites aux Français résumera ces inquiétudes. Selon lui, les réparations sont une chimère qui empêcheront la reconstruction économiques de l’Allemagne et, donc, rendra impossible le paiement de toute indemnité. La commission des réparations qui, en avril 1921, évalue le montant à payer à 132 milliards de marks-or n’est cependant pas totalement sourde à ces arguments. Si la facture est très lourde, elle est aménageable. L’Allemagne devra d’abord payer 50 milliards de marks sous forme d’annuités de 2 milliards, puis la commission évaluera l’état de l’économie allemande avant de mettre en place la suite du paiement
Avant 1929, la France aligne les excédents budgétaires grâce à l’Allemagne
http://www.librairie-brillat-savarin.be/2010/10/lallemagne-a-rembourse-ses-dernieres-dettes-datant-de-la-1ere-guerre-mondiale-latribune-fr/
NON MAIS,ils ont demolis toute la Grece en tre 1941-1944,plus de 700000 grecs sont morts sur le front,sous les bombardement ,dans des camps de concentrations ou de famine,
Ils ont pris tout l or de la Banque de Grece a l epoque,ils ont meme pris un emprunt au nom de la Grece durant la guerre de
Et ils n ont rien payer sauf 115 millions de Deutsche Marks (51 millions d’euros) à la Grèce en 1960 aux victimes grecqes de confession juive ,victimes de la Shoa comme nous l indique le lien d Emmanouil
http://www.presseurop.eu/fr/content/article/200731-la-guerre-des-cliches-fait-fureur
Ca va pas la tete
Ils veulent nous sucer notre sang et bien non
Je refuse de payer,les grecs refusent de payer tant que les allemands ne payent pas leurs dettes de sang
En décembre 2010, le Secrétaire d’État aux finances hellènes, M. Sahinidis, a ainsi rappelé que la dette allemande envers la Grèce s’élevait à 162 milliards d’euros (108 milliards adjugés lors de la Conférence Internationale de Paix à Paris pour la réparation des dommages causés par les troupes nazies sur l’infrastructure économique du pays, plus 54 milliards pour le prêt d’occupation imposé par les Allemands à la Grèce en 1942).
Ca c est des chiffres officiel venant du gouvernement grec qui comme par hasard ont ete publie peu de temps apres que l Allemagne est fini de payer ses dettes de 14-18
L’Allemagne a déjà payé 115 millions de Deutsche Marks (51 millions d’euros) à la Grèce en 1960 pour l’avoir occupée entre 1941 et 1944
http://www.lagazettedeberlin.de/index.php?id=6661
Super 51 millions devant 140 milliards,ils savent compter les allemands
Alors que l Italie a payer sa dette envers la Grece en terre et en millions de dollars en 1947 ,les millions de dollars a l epoque c est des milliards aujourdhui
L’Italie cède à la Grèce, en pleine souveraineté, les îles du Dodécanèse ci-après énumérées, savoir : Stampalia (Astropalia), Rhodes (Rhodos), Calki (Kharki), Scarpanto, Casos, (Casso), Piscopis (Tilos), Misiros (Nisyros), Calimnos (Kalymnos), Leros, Patmos, Lipsos (Lipso), Simi (Symi), Cos (Kos) et Castellorizo, ainsi que les îlots adjacents.
L'Italie paiera des réparations suivante
Grèce : pour une valeur de 105.000.000 de dollars des Etats-Unis.
Vous pouvez telecharger en format word le traite de Paix de l Italie avec les allies signe par l Italie en 1947
ICI
De ce fait l Italie pu integrallement etre réhabilite au sein des nations,
Réparations et réhabilitation morale : le cas de l’Italie après la Deuxième Guerre mondiale.
http://www.europeanlegalcultures.eu/fileadmin/site_files/Boursiers/Valentina_Vardabasso/Communication_Vardabasso.pdf
Ce qui n etait pas le cas de l Allemagne
l Allemagne n a signe le traite de paix avec les allies que fin 1990
Le 31 août est signé le traité d’unification (Einheitsvertrag) entre les deux États allemands. Ce traité historique est ratifié à 90 % des voix du Bundestag et à 80 % des voix de la Chambre du Peuple. Enfin, le 12 septembre 1990 marque la conclusion des négociations “4 + 2” à Moscou par la signature du traité sur le règlement final relatif à l’Allemagne. Genscher et de Maizière pour les deux Allemagne, Chevardnadze pour l’URSS, Baker pour les USA, Dumas pour la France et Hurd pour le Royaume-Uni, signent ce traité de paix avec l’Allemagne qui met un point final à la Seconde Guerre mondiale. C’est l’événement qui a le plus marqué et ému Lothar de Maizière pendant la durée de son gouvernement. Les concessions financières sont significatives : Bonn s’engage à payer 12 milliards de DM à l’Union soviétique pour la construction de logements pour les militaires soviétiques retournant au pays et pour le coût de stationnement des troupes jusqu’à leur départ complet d’Allemagne en 1995.
http://www.touteleurope.eu/fr/organisation/etats-membres/allemagne/actualite/actualite-vue-detaillee/afficher/fiche/4658/t/77036/from/4192/breve/de-la-chute-du-mur-a-la-reunification-allemande.html?cHash=16698d1efe
La division de l Allemagne etait la seule clause du refus d l Allemagne de payer ses reparations de guerre a la Grece
Mais en Allemagne ,des historiens allemands qui sont degoute des reactions mishellenes en Allemagne critiquent la politique de leur pays
'Le plus gros défaut de paiement de l'histoire ne vient pas des Grecs, mais des Allemands'
Dans Der Spiegel, Albrecht Ritschl, historien et professeur d’économie et d’histoire économique, s’inquiète de la montée de l’attitude de rejet de la Grèce en Allemagne. Les Allemands aussi, rappellent-ils, ont fait défaut à leurs créanciers au cours de l’histoire du 20ème siècle, et ils ne doivent pas l'oublier. Il affirme même que « l’Allemagne est le plus grand pêcheur de la dette du 20ème siècle. ».
Il rappelle que durant la République de Weimar a emprunté beaucoup d’argent aux Etats Unis entre 1924 et 1929 pour rembourser les réparations de la première guerre mondiale. Lors de la crise de 1931, l’Allemagne, complètement ruinée, a fait défaut aux Etats Unis, et cette défaillance a eu un effet dévastateur sur l’économie mondiale.
Après la seconde guerre mondiale, les Américains et les pays occupés (incluant la Grèce) ont veillé à ce que l’Allemagne n’ait pas de trop grosses réparations à payer.
Il estime que le défaut de remboursement de la dette des Allemands des années trente est comparable au coût de la crise financière de 2008, et qu’en comparaison, le problème de paiement grec est vraiment insignifiant.
Pour l’historien, ce sont ces défauts de paiement (car il en compte trois : celui de 1931, plus une réduction de la dette allemande aux Etats Unis en 1953, et un dernier en 1990), qui sont à l’origine du miracle économique allemand.
http://www.express.be/business/fr/economy/le-plus-gros-defaut-de-paiement-de-lhistoire-ne-vient-pas-des-grecs-mais-des-allemands/147972.htm
L original du Spiegel
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,769052,00.html
Et apres ils nous font la morale
